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Jornada de aproximación a dos perspectivas sobre los juegos de azar: juego saludable y trastorno dual por juego

TODAS LAS INTERVENCIONES DE LOS ASISTENTES: Desde la polémica del legislador valenciano al "juego es bueno" de Jaime Estalella

 
Con la Junta de Andalucía como anfitriona y en las fabulosas instalaciones del Casino Admiral Sevilla se ha reunido un sobresaliente público (entre empresarios, asociaciones de trabajadores, Cuerpo Nacional de Policía, y legisladores) para escuchar los estudios y conclusiones de esta Jornada de aproximación a dos perspectivas sobre los juegos de azar: juego saludable y trastorno dual por juego convocada por el Club de Convergentes y la Plataforma por el Juego Sostenible.
Muchas fueron las intervenciones desde los asistentes empezando por el anfitrión, el director de juego de Andalucía, Manuel Vázquez, hasta cada uno de los reguladores asistentes y demás invitados ilustres.
JACQUELINE MARCHAND | MADRID

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El responsable de juego de la Junta de Andalucía preguntó al Dr. Néstor Szerman, como padre de familia, cuándo se pueden detectar problemas que puedan derivar en comportamientos que conlleven el juego compulsivo entre otras patologías. El Doctor apunta a la existencia de trastornos mentales en la familia, afectación en la vida académica, afectación en la vida social ante los que hay que estar vigilante.

Luis Miguel Cabeza de Vaca, como CEJUEGO, preguntó si hay un juego bueno o malo y si hay evidencia científica de ello. A lo que el doctor contestó que no.

Susana Pastor, reguladora de Castilla La Mancha, preguntó si la persona vulnerable tiene una tendencia a un juego o a otro. El Doctor fue claro: el que juega, cuando ve la oportunidad de jugar, lo hace.

Juan Lacarra, como ANESAR, alabó la jornada para conocer en profundidad el nivel de juego problemático y su contexto y así contrarrestar argumentos frívolos. Lacarra preguntó cuál es el factor más relevante para un juego problemático: el tipo de juego, la cercanía,… El doctor insistió en la importancia total de la vulnerabilidad genética, la predisposición. La accesibilidad también es un factor, dijo, aunque no es determinante. Por ejemplo, argumentó, en Sevilla hay más bares que en Finlandia; pero en Finlandia hay más problema de alcoholismo.

Preguntado el doctor por si la preocupación por la existencia de salones de juego tiene base científica, respondió que no existen tales pruebas científicas que evidencien problemas con el juego y la existencia de salones. El doctor también resaltó la falta de abordaje del asunto desde el punto de vista biológico y social. “Falta abordar el tema desde todas las perspectivas”.

Pedro García Cuestas (CEJUEGO) preguntó cuántas personas realmente de las que sufren algún trastorno son producidas por el juego. El doctor argumentó que es difícil saberlo porque “encontrar pacientes sólo de este problema no es fácil. No hay pacientes”.

Toni Fornés (Club de Convergentes) sacó la cuestión de los vídeojuegos y la vinculación del juego a ellos. El doctor dijo que los adolescentes a veces juegan a videojuegos pero eso no implica ser adictos,sólo si hubiera conductas preocupantes. El videojuego en sí no es bueno ni malo.

Jaime Estalella, Presidente de la Plataforma por el Juego Sostenible, lanzó la pregunta sobre las regulaciones de todo tipo de elementos en un salón de juegos que ahora se están produciendo. ¿Con estas acciones regulatorias se está mejorando el problema de la adicción al juego? Para el doctor, vivimos en una sociedad hiper regulada con la excusa de proteger al débil. Hay que hacer esto, pero no sabemos dónde va a terminar.

Isabel Fernández (Grupo VID) pidió consejo para los empresarios. El doctor le contestó que están haciendo un gran trabajo con el Proyecto FES, por ejemplo. Pero también argumentó que no está en condiciones de aconsejar. “No tengo preparación para ello”.

Pero ante todo, el doctor destacó la importancia del dato científico, el de los profesionales, el de los doctores que trabajan en la enfermedad.

La segunda mesa de presentación del estudio de la agencia GAD3 sobre la experiencia de juego sostenible del jugador presencial en España trató de arrojar luz para contrarrestar las informaciones falsas o sesgadas debidas a burbujas mediáticas. Esta intervención también tuvo largo turno de pregunta y debate.

Luis Miguel Cabeza de Vaca preguntó por las causas por las que un jugador elige un juego u otro. Las expertas de GAD3 sostienen que el factor fundamental es la tradición, lo que heredas; otro factor es si está socialmente aceptado o no. Esto corrobora los datos de consumo de juego de loterías y rascas del juego público y semipúblico que están muy por enviar de los del juego privado. (El consumo de juego online y presencia es prácticamente igual)

Ante una de las polémicas conclusiones del estudio de GAD3 que manifestaba el descontento de los consumidores con las medidas regulatorias, el director Manuel Vázquez fue el primero en rebatir. “Me gustaría que nos entendieran a los reguladores y las presiones que tenemos todos los días en sedes parlamentarias”. También puso el dedo en el tema del ataque entre subsectores o empresas. “Vosotros os hacéis daño entre vosotros”. También aconsejó no buscar confrontación con otros juegos como los públicos.

Susana Pastor, directora de tributos y juego de Castilla La Mancha, agradeció la jornada y lo mucho que ha aprendido con el sector de ljuego. También hizo alusión a la polémica como Manuel Vázquez, y dijo que en política se busca dar soluciones a los problemas de sus ciudadanos. “También buscamos un equilibrio”. “El juego es una actividad especial. Las empresas también tienen que ser responsables. Hay que evitar problemas”.

Por parte de la directora de tributos y juego de Catalunya, Natalia Càba i Serra, también se agradeció la jornada que le serviría para hacer un resumen a sus superiores porque "soy novata en estos temas". También se defendió diciendo que Catalunya ha sufrido los desajustes regulatorios de otra zonas desde fuera de Catalunya. “Se ha creado una reacción abrupta y completamente exagerada”. Por ello y para evitar tener que realizar regulaciones reactivas, anunció que están trabajando para desarrollar su propio estudio que justifiquen las decisiones regulatorias. También insistió en que la colaboración con el sector es total. “No hacemos nada de espaldas al sector”.

Una de las sopresas fue la participación de Javier Ortega Escós, secretari de la Comissió del Joc de la Comunitat Valenciana y subsecretario del joc, quien anunció que se preparan unos cuantos proyectos. Uno de los inmediatos será para finales de junio con la regulación de la comisión del Juego que tendrá más de 30 miembros de la administración, el sector y asociaciones de consumidores. La otra Comisión preve realizarse en la siguiente legislatura y tendrá carácter transversal entre administraciones.

Desde Madrid, la Subdirectora General de Ordenación y Gestión del Juego Gracia Martín-Duarte Rosa, apeló a una de las respuestas del director Luis Miguel Torres a propósito de la nueva regulación madrileña: "si no se ha contentado a todos es que es buena y el trabajo está bien hecho“.

Por parte de Juan Marín Pérez, Director de la Agencia Tributaria de la Región de Murcia y responsable de Juego se alertó sobre las muchas presiones que tiene el regulador y agradeció campañas como la de FES que resultan un balón de oxígeno. "Estamos todos en el mismo barco". Y terminó con un "¡¿cómo no os vamos a querer!? Si dáis trabajo y aportais riqueza a la Región". Aplaudió de nuevo estas iniciativas porque ayudan a corregir la demonización del juego privado frente a las evidencias que muestran que el consumo de juego público supone más de la mitad del total.

Juliana García Robles, Inspectora de la Policía Nacional, aportó su vision de siete años de experiencia y cómo el sector ha mejorado. Ofreció su colaboración para todo lo que el sector necesite de ayuda o consejo y se abrió para acoger quejas o lo que se quiera contar a la Policía. "Nuestro reto es que el ciudadano ejerza su ocio y su juego de manera tranquila".

Tambiénes estuvieron presentes los representantes de UGT y CCOO. Por parte de ésta, Rodrigo Sando tendió la mano para un profesionalización del sector. Y apeló a la transparencia. "Los trabajadores sabemos que se cumple" y reclamó en Andalucia un Consejo de Juego. Terminó diciendo que "si al empresario le va bien, al trabajdor también“.

Desde la Confederación de Empresarios de Andalucia se intervino en la sala para aplaudir la buen relación entre la Junta y el sector empresarial. Y criticó la actual "divinización de lo público“ frente a la iniciativa privada que ha permitido la recuperación económica.

Por parte de las asociaciones andaluzas, Araceli García, Presidenta de ANDESA, señaló que "no elegimos causar daño a nuestros clientes; intentamos vender tiempo de ocio", e insitió en que la solución no es prohibir, sino enseñar, en clara alusión a la regulación valenciana que allí tenía un representante y quien recibió gran parte de las alusiones como modelo prohibicionista paradigmático (tal y como expresió Pedro García Cuestas).

Desde ASESFAM, Josep Maria Casas se recordó que se colabora con la Administración para cumplir. Por ello, en este momento de carestía de componentes, con lo mucho que se tarda en hacer una máquina y lo costoso que es, pide que se aligeren las homologaciones para que se pueda vender y rentabilizar tanto trabajo. También se alineó con la idea principal "todos queremos que nuestros clientes disfruten de manera responsable“.

Luis Miguel Cabeza de Vaca volvió a tomar la palabra para preguntar si les van a dejar trabajar como al juego público y pidió „que algunos no jueguen con las cartas marcadas“.

Pedro García Cuestas destacó el trabajo de los reguladores y cómo consiguen aislarse del gran ruido. Agradeció a los legisladores no entrar en el juego de la distorsión y apeló a la función del sector: entretener.

Isabel Fernández, de VID, animó a que estos estudios lleguen a la sociedad. Recordó que "hay unos políticos más valientes que otros“ y terminó con un ¡ya está bien! ante algunos medidas regulatorias y modelos prohibiocionistas.

Bernhard Teuchman, Presidente de Club de Convergentes, intervino también para apelar a lo necesario de las homologaciones ágiles. Y aludió a las nuevas maneras y gustos de los clientes que obligan a la innovación. Las máquinas van más rápidas que el regulador en cuanto a sistemas adaptados a los nuevos gustos y necesitamos nuevas leyes para seguir innovando.

El Presidente de la Plataforma por el Juego Sostenible, Jaime Estalella, agradeció al legislador de Andalucía la disponibilidad y el impulso que ha dado al Proyecto FES. Y concluyó con una afirmación: "El juego es bueno. No es malo. Estamos orgullosos de lo que hacemos“. "Hacemos felices a mucha gente, damos de comer a muchas familias“. "Hay una cara b como en otras actividades pero hay que intentar atajar ese problema“. "La industria del Juego es buena para el país y tiene que ser sostenible“.

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