Estarán de acuerdo conmigo. Peio de Frutos es uno de los imprescindibles del sector. Nunca habla si no es para aportar o reflexionar sobre lo importante. Una de las inteligencias de nuestro sector, no defrauda con esta entrevista donde no deja ningún tema en el tintero y, sobre todo, muestra la capacidad de diálogo intrínseca a la relación de la industria con la administración vasca.
En esta conversación, abordamos temas clave como la nueva Orden de locales de juego, la introducción de medios de pago digitales y la relación entre la industria y el Gobierno Vasco. Sus respuestas no dejan lugar a dudas: el diálogo, el equilibrio y la sostenibilidad son esenciales para el futuro del sector.
1. Jacqueline Mecinas: ¿Cuáles fueron los principales objetivos de esta Asamblea General y cómo valora los resultados obtenidos? ¿Cuál es el tema más urgente para los operadores de salones de juego durante la reunión?
Peio de Frutos:
El objetivo principal de esta asamblea ha sido poner en común las actividades realizadas durante este año y poner en contexto las actividades que vamos a tener que encarar en este próximo año 2025, para hacer partícipes a todos los asociados de las actividades, puntos de vista y opiniones de la Junta Directiva, para que la Asamblea General refrende o enmiende la posición de la Junta Directiva de cara a los criterios que vamos a tener que defender en los próximos meses.
2. Jacqueline Mecinas: La nueva Orden de locales de juego fue uno de los temas centrales. ¿Qué cambios específicos plantea esta normativa y cómo cree que afectarán a los operadores en Euskadi?
Peio de Frutos:
La nueva Orden de locales de juego del País Vasco viene a sustituir, de hecho la deroga, la Orden de Salones de Juego de 2017, incorporando en la regulación al resto de los locales de juego autorizados en la comunidad. De momento solo conocemos un "preborrador" de la Orden. El borrador de la Orden saldrá a la luz en breve y ahí tendremos nuestro plazo de alegaciones para poder argumentar y hacer valer nuestros intereses.
De momento, la posición de la Asociación respecto a la regulación de los aspectos materiales del salón se basa en el hecho de que los salones de juego son establecimientos para personas mayores de edad, con un exquisito control de acceso desde la misma puerta de acceso al local. Por lo tanto, en la organización interna del local debe respetarse los intereses de las personas mayores de edad que libremente han decidido dedicar un tiempo de su ocio disfrutando de los productos que se ofrecen en nuestros establecimientos, con las limitaciones establecidas para personas mayores de edad en plena posesión de sus capacidades mentales. Y nuestros clientes, una vez superado el control de admisión, no se encuentran afectados de ninguna incapacitación ni restricción respecto a los servicios ofertados en el salón.
3. Jacqueline Mecinas: La introducción de medios de pago alternativos al efectivo parece ser una prioridad para el sector. ¿Qué avances o soluciones concretas se están considerando?
Peio de Frutos:
Sí, en esta nueva Orden se quiere incorporar también la regulación de los medios de pago alternativos al efectivo. Hay que recordar que en Euskadi ya disponíamos de una orden del 25 de enero de 2021 que regulaba el uso de las tarjetas dentro del salón, con unas limitaciones respecto al máximo diario que se podría obtener y una limitación adicional sobre el tipo de tarjeta que se podía utilizar: solo la tarjeta de débito.
Por lo que conocemos, en esta nueva Orden se quiere incorporar alguna opción más. Además de la tarjeta de débito, posiblemente se pueda utilizar la parte de débito de las tarjetas duales, incluso parece que podría permitirse otras opciones como Bizum o los wallets o "carteras digitales", siempre manteniendo la seguridad para los clientes y estableciendo controles en la retirada de los fondos.
Nuestra prioridad, como asociación de operadores de salones, en este tema es mantener el principio de anonimato, que es un atributo fundamental del juego presencial, y evitar cualquier tipo de posibilidad de fraude tanto para la empresa operadora como para el cliente. Dentro de estos límites, todo lo que sea positivo para facilitar las transacciones en los establecimientos y dar comodidad a nuestros clientes será bienvenido.
4. Jacqueline Mecinas: ¿Cómo puede la adopción de estas tecnologías mejorar la transparencia y la seguridad en los salones de juego?
Peio de Frutos:
El juego es una actividad regulada, y en los medios de pago, los salones de juego, como canal de retail, como establecimiento con puertas a la calle, no pueden ser diferentes de cualquier otra actividad económica. Todos los medios de pago que sean habituales en los comercios de cualquier tipo de actividad comercial debieran estar admitidos en un salón de juego. Se podría introducir alguna limitación por la especial característica de nuestra actividad, pero sin restringir la libertad, las opciones y los derechos de nuestros clientes.
A veces, si queremos regular en exceso, en asuntos que ya están ampliamente asumidos por la sociedad, podemos pecar de excesivo paternalismo y constreñir las posibilidades y opciones de los clientes, convirtiendo la norma en algo inaplicable o inservible. Incluso se puede llegar a la paradoja de que el exceso de control derive en iniciativas de picaresca, haciendo emerger situaciones y casuísticas estrafalarias que pueden perjudicar tanto a los clientes como a los operadores. Hay que recordar que, ante una dificultad, ante una barrera, la aleatoriedad del comportamiento humano puede derivar en el desarrollo de estrategias y soluciones en las que nunca, nadie había pensado.
Por eso hay que tener mucho cuidado sobre cómo se quieren limitar "cosas y asuntos" que socialmente ya están ampliamente asumidas y aceptadas.
5. Jacqueline Mecinas: Durante la asamblea se mencionó la importancia del diálogo con las instituciones públicas. ¿Cómo valora la relación actual entre ASE y el Gobierno Vasco?
Peio de Frutos:
La Asociación de Salones de Juego de Euskadi, ASE, siempre ha mantenido una exquisita relación con la Dirección de Juego y Espectáculos desde los inicios... desde siempre. Es una de nuestras características como asociación.
En el País Vasco estamos acostumbrados a hacer las cosas por consenso. Dedicamos mucho tiempo a debatir y argumentar las diferentes opiniones y puntos de vista encontrados hasta llegar a un acuerdo que sea lo menos malo para ambas partes. Naturalmente, no existe un total equilibrio de poder. Somos conscientes de que el asa de la sartén está en el lado de la administración, pero nosotros siempre vamos a intentar hacer entender, mediante argumentaciones claras, nuestro punto de vista y vamos a poner encima de la mesa los pros y los contras de cada decisión en todos aquellos temas en los que haya desencuentros. Algunas veces tendremos éxito y otras no... en la vida como en el juego, no siempre se gana.
Lo que sí tenemos claro es que si no conseguimos hacer entender nuestra posición, ni convencer a la otra parte de los problemas o perjuicios que puede acarrear su postura, no será porque no lo hayamos intentado, ni porque no hayamos hecho todo lo posible por nuestra parte.
6. Jacqueline Mecinas: ASE ha reiterado su compromiso con la sostenibilidad y la innovación. ¿Qué iniciativas específicas están desarrollando para cumplir con estos objetivos?
Peio de Frutos:
Actualmente, tenemos un problema con la homologación de las máquinas BS o máquinas para salón de juego en nuestra comunidad. Estamos intentando encontrar la vía de encuentro entre fabricantes y administración para poder adaptar algunos requisitos del protocolo de homologación que permita a los salones de juego disponer de nuevas máquinas en su oferta.
Somos conscientes de que los salones de juego, para ser sostenibles, deben renovarse y actualizarse. Por eso ponemos tanto interés en la actualización de los conocimientos y las habilidades de nuestro personal, y le damos tanta importancia a nuestro plan de formación: porque queremos que nuestros salones sean sostenibles y perdurables en el tiempo y en sus ubicaciones.
Al igual que el personal necesita actualizar sus conocimientos, el salón también necesita actualizar su oferta de máquinas. Si el operador no puede actualizar su parque de máquinas porque el fabricante no homologa máquinas para nuestra comunidad, estamos perdiendo una importante baza en cuanto a sostenibilidad y perdurabilidad. Un salón que no renueva sus máquinas envejece y deja de ser atractivo para sus clientes, con el consiguiente riesgo y los efectos nocivos que supone entrar en esa "espiral decreciente" que hace que las ventas, la moral, la actitud... comiencen a ir también hacia abajo. Es un tema que nos preocupa y para el que, sin duda, encontraremos una solución.
También somos conscientes de la necesidad de poner en marcha acciones de responsabilidad social corporativa (RSC) en nuestra comunidad. Estamos colaborando con el Proyecto FES y hemos firmado un acuerdo con la Asociación de personas con discapacidad Berezilan para poder incorporar trabajadores con discapacidad en nuestras operadoras. Además, estamos trabajando muy activamente en la formación de nuestros trabajadores en buenas prácticas de juego responsable y habilitación del personal de servicio de admisión.
Queremos ir más allá, desarrollando nuevas iniciativas en el campo de la sanidad que hemos debatido en nuestra Asamblea. Aunque todavía están en fase de definición, confiamos en que pronto podremos adelantar más detalles.
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