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PUBLICAMOS LA ENTREVISTA ÍNTEGRA A JUAN ESPINOSA (DGOJ) EN "A VIVIR QUE SON DOS DÍAS" DE LA  CADENA SER

Juan Espinosa aclara las verdaderas cifras de Juego Problemático en una entrevista en la Cadena SER. Repasamos sus atinadas respuestas

 
Juan Espinosa aclara las verdaderas cifras de Juego Problemático en una entrevista en la Cadena SER. Repasamos sus atinadas respuestas
Diez minutos de entrevista -que transcribimos de forma íntegra a continuación- han servido a Juan Espinosa, el Director General de Ordenación de Juego, para matizar algunas de las cifras y argumentos que se suelen lanzar contra el sector en los últimos meses. A pesar de una introducción por parte del presentador en la que se apocalípticamente se hablaba de "cifras de juego y adicciones disparadas tras el Mundial de fútbol de Rusia" o de "las apuestas deportivas como un drama sociológico nacional", Espinosa ha podido matizar de forma oportuna algunos datos aportados por Victoriano López presidente de la Asociación para la Prevención y Ayuda al Ludópata (APAL) en una intervención en la Cadena Ser en el programa de fin de semana A vivir que son dos días dirigido y presentado por Javier del Pino.
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Introducción a cargo de Javier del Pino, presentador del programa 
"A Vivir Que Son Dos Días" de la CADENA SER (fecha 22/09/2018


El pasado mes de junio coincidienco con el Mundial de Rusia 2018, nos visitaba Victoriano López presidente de la Asociación para la Prevención y Ayuda al Ludópata (APAL). Por entonces hablábamos con él de la incidencia que están teniendo las casas de apuestas online en la ludopatía.

Victoriano nos anunciaba que la celebración del Mundial iba a disparar las cifras tanto del juego como de la adicción a las apuestas deportivas.  Tres meses después nuestros compañeros Daniel Sousa y Gema Jiménez han hablado con él nuevamente para saber si ese incremento se ha notado o no en su asociación.

Breve entrevista previa a Victoriano López.
Presidente de la Asociación para la Prevención y Ayuda al Ludópata (APAL)

Sí, sí, sí, sí, sí. Sí ha aumentado. Además todos muy jóvenes. Algunos un poco superan los 30 o 35 años pero en general son bastante menores de esa edad. Y sí, el incremento tan destacado que hemos tenido en la Fundación está relacionado con la actividad de apuestas deportivas. Creo que si no se toman medidas,  la cosa va a subir bastante.

De hecho yo te puedo añadir, que entre los pacientes que se dirigen a nosotros nos llegan con deudas bastante importantes. La gente se está gastantdo mucho dinero en apuestas. Especialmente los jóvenes -por desgracia- ven este juego de las apuestas como una forma fácil de ganar el dinero.

Yo no tengo realmente las estadísticas, pero sabemos que prácticamente todo el mundo pierde, quitando la las propias casas de apuestas, todo el mundo pierde... Para mí es muy importante qué es lo que se va a hacer ahora para prevenir todo esto. De lo contrario me parece que va a haber muchas muchas familias arruinadas.


Entrevista a Juan A. Espinosa.
Director de la Dirección General de Ordenación de Juego

  • Javier del Pino (Entrevistador):
Sabemos que la ludopatía es un drama sociológico nacional del que todos somos partícipes también los medios que aceptamos el dinero de su publicidad.

Para conocer la realidad del juego en España en estos últimos meses, o al menos para ver lo que sucede en el juego online hemos acudido a las fuentes. Vamos a hablar con Juan Espinosa y analizaremos con él cifras que están recogidas en el Informe Trimestral del Mercado del Juego Online en España que publica la Dirección General de Ordenación del Juego del Ministerio de Hacienda.

Juan Espinosa es el director general de Ordenación del Juego. ¿Cómo estás Juan?  Buenos días

  • Juan Espinosa:
Hola buenos días Javier. Pues muy bien. Encantado de estar con vosotros.

  • Javier del Pino (Entrevistador):
Juan lo primero que llama la atención es que las previsiones que hacía Victoriano no iban desencaminados ya que parece que las apuestas online han crecido casi un cincuenta por ciento en relación con el mismo trimestre del año anterior. ¿No es así?

  • Juan Espinosa:
Pues efectivamente han crecido. En la tendencia relativa este trimestre el aumento es claro, sabemos que el crecimiento de este subsector suele estar muy vinculado a la celebración de ciertos eventos deportivos como el Mundial de Fútbol que has mencionado. Pero en todo caso sí existe también una tendencia general de crecimiento de la actividad de juego online de los últimos años.

Pero de hecho, podríamos extrapolar más en general y hablar también de crecimiento similar al de otros segmentos de juego no online como las apuestas deportivas en canal físico, donde los ratios de crecimiento son similares a los citados en el juego online.
  • Javier del Pino (Entrevistador):
Cierto. Basta pasarse por  cualquier plaza de cualquier pueblo de España para ver cómo crecen estos establecimientos. En las plazas principales de estos pueblos, cuando se queda vacío un local, rápidamente lo ocupa una casa de apuestas. Juan, ¿se puede decir que nunca se ha jugado tanto en España como en este trimestre?

  • Juan Espinosa:
Bueno, contestando a tu pregunta sobre si nunca se ha jugado tanto, lo que se percibe es un crecimiento de subsectores y quizás de un desplazamiento dentro de lo que es el mercado global de juego de unos consumos de unos productos a otros servicios de juego.

No no olvidemos que el el sector de juegos había caído de forma muy destacada desde la crisis, aproximadamente desde 2008. Y desde entonces ha venido registrando bajadas en cuanto a su volumen de juego de de un veinticinco por ciento. Cierto que a partir de 2013, parece que más o menos se viene a recuperar este sector; pero aunque no tenemos aún los datos de si hemos llegado o no a los niveles de 2008, lo que vemos es que hay un descenso de la actividad muy acusado.

Esto en cuanto a general, pero sí que es verdad que en cuanto a a determinados fenómenos o segmentos -que es lo que lo que yo creo que tú aludías- es cierto que se está jugando más. Son actividades como las apuestas deportivas que respondan a lo mejor una mayor sensibilidad y tienen dan una mayor sensación diaria de esta actividad en en la sociedad.

De esta forma, si me permites, pues sí que podemos decir que tú afirmacion es correcta pero matizable: nunca se había jugado tanto a determinados juegos como puede ser el de las apuestas deportivas.

  • Javier del Pino (Entrevistador):
En lo que hace referencia al juego online un dato más: ¿aumentan también el número de jugadores activos como también lo hacen el número de jugadores nuevos?

  • Juan Espinosa: 
Pues respecto a los jugadores activos la tendencia desde que nosotros vamos manejando los datos ciertamente es que van aumentando. Actualmente contaremos con aproximadamente 1.400.000 jugadores activos que sin duda son muchos más de los ochocientos o novecientos mil que había en 2014. Pero esto se debe al proceso natural que ocurre en todas las sociedades de nuestro entorno donde hay un proceso de asimilación del consumo de cualquier tipo de bienes y servicios a través de las nuevas tecnologías.

Pues evidentemente ésto sucede también con el juego. Sin embargo, aunque es cierto que se amplie esa base de clientes, se hace sin perjuicio de que haya clientes jugadores que jueguen con una intensidad mucho más acusada que los otros porque los comportamientos son muy distintos.

Las cifras que barajamos nosotros son claras: aproximadamente el setenta por ciento de los jugadores activos pierden en cómputo anual en términos netos (en otras palabras, emplean o gastan) unos cien euros o menos durante ese periodo de tiempo. Eso contrasta con las cifras que ha citado anteriormente Victoriano.

  • Javier del Pino (Entrevistador):
¿Son éstas cifras muy distintas a las de países de nuestro entorno aquí en Europa?

  • Juan Espinosa: 
En nuestro entorno entiendo el entorno europeo más inmediato, España se sitúa con Portugal dentro de la franja más contenida de consumo de juego online. Estamos claramente por debajo de otros países como Francia, Italia, Alemania, Grecia o la República Checa. Y por supuesto mucho más por debajo que por ejemplo Reino Unido, Dinamarca o Irlanda; países que tienen una cultura más consolidada de juego en general.
  • Javier del Pino:
La DGOJ ha lanzado una campaña con el mensaje "Jugar bien, jugar con responsabilidad". Pero esto es un poco como "Fumar bien, fumar con responsabilidad"...¿no? ¿O es que fumar es bueno?

  • Juan Espinosa:
Efectivamente tenemos una campaña así.. Entiendo tu planteamiento, pero tenemos que decir que que para una gran mayoría de la de la sociedad -podemos hablar del noventa y nueve por ciento según los datos que tenemos del estudio oficial de prevalencia-, concretamente para el 99,1% de la sociedad (mayores de dieciocho años) su relación con el juego no incluye ningún tipo de patología.

Y esto no tiene que hacer reflexionar y pensar que que a lo mejor la respuesta regulatoria en cuanto a las campañas de información, que es por lo que me preguntas, así como de concienciación y sensibilización pueden ser en este momento -y deban ser en este momento distintas y más proactivas-.

Nosotros somos de la opinión -desde 2012 cuando el juego línea-  que la mejor manera de evitar los peores escenarios es contar con una regulación que evite el consumo de la actividad ilegal de juego. Porque sinceramente, las actividades de juego existen desde tiempo inmemorial y además ahora van a seguir existiendo más si cabe con la llegada de las nuevas tecnologías que hacen muy fácil su consumo. Entonces el error sería no canalizar esto mediante un marco que propicie una forma ordenada y responsable de ese consumo de juego.

Como te decía pues somos de la opinión que hay que compatibilizar esa regulación con el desarrollo de actividades de prevención, formación y de sensibilización particularmente colectivos que puedan ser ser sensibles como los jóvenes adultos mayores de edad y otros, para compatibilizar la realidad del juego con una responsabilidad a la hora de de de consumir lo que -insisto- la mayoría de la población mayor de 18 años en España no es más que una actividad de ocio y entretenimiento.
Ciertamente estamos desarrollando unas campañas desde hace años en este sentido. Campañas basadas en la generación de contenidos y productos informativos y por supuesto con una página web donde aquellos interesados pueden informarse de lo que deseen y además desde luego con toda la información para los que consideren que pueden estar viéndose empezar afectados con problema de juego. Ellos podrán encontrar toda la información que está a nuestra disposición para poder ser canalizados convenientemente.
  • Javier del Pino (Entrevistador):
Juan Espinosa director general de la DGOJ, gracias por la conversación un abrazo
  • Juan Espinosa:
Muchísimas gracias. Un abrazo a vosotros.


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